Перейти к основному содержанию
 

Вы здесь

BogushTime - мы создаем время. Интервью для «Бизнес арена», часть 3

13.11.2015

Людмила Богуш  в интервью для радио программы «Бизнес арена» рассказывает о том, как создавала бизнес, с какими проблемами сталкивалась и каких успехов добилась. Делится секретами и планами.

А как Вы вообще пришли к тому, что все в компании должно быть структурировано, расписано, задокументировано стандартами? Как? То есть это обычная тренинговая компания – читать себе тренинги, как многие делают. Как Вы к этому пришли?

Я думаю, что в какой то момент я поняла разницу, что если я создаю компанию имени себя, то мне на самом деле ничего не нужно. И я буду проводить тренинги, и я буду их делать, и все будут в восторге, буду повышать собственную  стоимость, и все 18 человек будут вокруг меня скакать, я буду делиться с ними с барского стола. Но как только я перестала делать тренинги – все закончилось! А бизнес - это когда все работает само по себе. То есть я увидела, что бизнес это более правильная модель, и она уходит от модели предпринимательства. Предприниматель - это тот, кто делает все сам, а бизнесмен это тот, кто управляет бизнесом, а кто-то делает все остальное.

Теперь появилась новая тенденция – называется start-up-ры. Я обнаружила, что это новый вид бизнеса, это абсолютно новый вид бизнесменов. Сейчас на это смотрю и я для себя обнаружила новую идею. В обычном бизнесе я уже просто знаю, чему учить, что делать, и мне не интересно, потому что я могу нанять директоров, я могу нанять людей туда, а вот start-up - такая интересная для меня штука, потому что там так много нового, что мне действительно есть в чем здесь развиваться.

И какой бы Вы start-up начали?

Сейчас у меня есть идея. Но самое смешное, что я уже как бы начала, но поскольку, я не знала что это так, я такой косячный start-up-ер, что делаю start-up на собственные деньги – это ужасно.

Так Вы поделитесь, что это за идея?

Это Apple приложения.

Вот я хотела сказать, я не пользуюсь бумажными инструментами для планирования времени. Как Вы думаете они будут развиваться дальше?

Будут развиваться! Я хочу вам сказать, что во все времена всегда самыми ценными вещами были бумажка и карандаш. Всегда, что бы вы ни делали, какие бы технологии ни существовали, бумагу и карандаш никто и никогда не заменит.

Вы как продавец BogushBook-а за 15 лет это видите и понимаете.

Конечно, будет развиваться. Один бизнесмен мне сказал, что он занимается оборудованием для обучения: «Хочу продать компанию, потому что хочу запустить новую компанию, потому что скоро будут пленки», - такие вот электронные пленки, которую в трубочку свернул, потом развернул, в розетку засунул, и она тебе все показывает. Мне Вчера в Samsung, сказали то же самое. Они единственная компания, которая научилась гнуть стекло и это стекло у них работает и они говорят: «Да, у нас еще нет прототипа, но он скоро будет», - поэтому все туда идет, и конечно же это все будет двигаться. В тот момент, когда появится эта гнущаяся штучка, фактически BogushBook станет таким, каким я хочу – электронным BogushBook-ом.

При этом электронный BogushBook не дает все, что надо, он не дает писания. Этот жест, когда вы пишите, он называется сложное моторное движение, и он активизирует деятельность коры головного мозга и поэтому ручка и бумажка всегда ценны. Когда ты пишешь или рисуешь, ты думаешь, а когда ты пальцем тычешь, ты не думаешь – это называется простое моторное движение.

То есть вы советуете предпринимателям при планировании своего бизнеса, хотя бы, написать один раз мини бизнес-план.

100% да. И более того начинать нужно всегда с бумажных носителей, потому что, когда меня спрашивают главное преимущество BogushBook-а по сравнению с электронными планировщиками, я отвечаю: «Он не пикает, и не будет напоминать». Если ты сам себя не будешь контролировать, то ты становишься заложником.

Сейчас я езжу по Киеву, я раньше никогда не пользовалась навигатором, никогда. Я навигатор, потому что я поворачиваю быстрее, чем он думает. В Америке я привыкла пользоваться навигатором и сейчас они отлично работают, и я себя поймала вчера на мысли, что я уже не знаю, где и что в Киеве находится. Потому что я на автомате, включила навигатор, и он ведет.

То же самое происходит и с планированием. Если ты сразу начинаешь пользоваться электронным инструментом, который за тебя напоминает, за тебя считает, задачи переносит, куда-то что-то отправляет, то ты становишься не причиной, ты становишься следствием, и мы это видим в людях. На работу почему опоздал – будильник не зазвонил. Елки зеленые, у тебя будильник, давным-давно стоит. Мы стали отдавать причинность электронным устройствам. Поэтому когда говорят о том как научиться, я говорю сначала бумажка, а потом, когда ты научился - переходи. Это как, знаете, сначала ты должен научиться ходить, а потом ездить на автомобиле. Если ты будешь ездить на автомобиле, то ты ходить никогда не научишься.

Хорошая мысль, что ручка и бумажка работают, многие люди, которые дают советы, как воплощать некоторые вещи в жизнь говорят – сядьте с бумажкой и напишите.

Это такая интересная вещь. Ты когда свою мечту пишешь, ты ее делаешь плотной. Вот она, она появилась, ты ее видишь. Записывать нужно обязательно. И почему еще ручка и бумажка, потому что тогда оно тебе всегда доступно, ты не зависишь от батареек. Я, кстати, стала делать электронное приложение только когда появились iPad-ы, потому что меня все спрашивали когда будет электронный, я ответила как только появится устройство, которое будет элегантным, которое будет соответствовать моим требованиям и которое не будет зависеть от розетки, по крайней мере длительный промежуток времени, тогда я сделаю. Поэтому когда Стив Джобс сделал iPad - мне пришлось сделать программу.

Сколько уже продали приложений? Приблизительно.

Платных – тысяч 20, а бесплатных там больше. Я больше контролирую расширение и у меня сейчас 88 стран в портфеле. То есть я могу сказать, что уже распространилась.

То есть покупают не только Украинцы и страны СНГ?

Да, вообще он больше ориентирован на американскую, англоязычною аудиторию, он даже не русифицирован, следующее приложение мы разработали с расчетом на СНГ, тогда я смотрела только в Америку. И более того я наделала кучу ошибок, поэтому говорю что я косячный start-up-ер, по тому что сделала все на собственные деньги. Только через 3 года я поняла, насколько это было неправильно, потому что я так устала это корректировать. Ты только его причешешь, Apple выпустил новый iOS, ты его опять причесываешь, Apple выпускает новый телефон, только ты его причесал - они сделали iWatch. Тебе нужно следовать постоянно.

Это не так легко как кажется - сделать Apple приложение?

Его надо поддерживать постоянно. И вы знаете, я слышала много всяких замечательных историй о том, что создал вдруг, что-то фантастическое левой-правой ногой, бац и выпрыгнул, ну да, есть и такое. Наверное, ты задаешь первое, четвертое, пятое и в какой то момент что-то выпрыгивает. Вот если посмотреть на игры, я часто слышу: «Создали глупую игру и кучу денег заработали», посмотрите на эту игру, она не глупая. Там четко просчитано, сколько времени надо тебя держать, чтобы у тебя не пропал интерес, потому что если ты сразу выиграешь - ты забросишь. А они зарабатывают на рекламе. А сколько времени тебя надо держать, чтобы ты не сказал: «Да пошло оно все к черту». То есть в какой момент игра должна сыграть в поддавки. Вся эта игротехника - это наука, и точно так же во всем. То что я вижу, например, люди удачно создают приложения, когда они сначала в этой среде поварятся и потом они видят: «О, вот этого не хватает», - берут это, раз, и делают.

Людмила, Вы 20 тысяч приложений продали, а это достаточно большая сума денег. В месяц Вы получаете даже на том, что эти приложения используют?

Нет, у нас разовая продажа. Я могу сказать, что приложение полностью себя окупило, все затраты и даже еще дало прибыль, но вот поддержка всего этого дорогого стоит, опять таки говорю – я косячный start-up-ер. Чтобы сделать подписку я продала все, и теперь обязана его улучшать, за это никто не платит денег. В общем, это ужасно.

Надо продумывать заранее все свои start-up, как минимум с ручкой и бумажкой, для начала.

Я уже поумнела. Влезла в среду, в которой вообще ничего не понимала. Это было так «А ну давай отвечай за базар»

Людмила, чем отличается тренинг по тайм-менеджменту для собственников и не для собственников бизнеса?

Если обыкновенный человек (нормальный) планирует свою жизнь, то для собственника жизнь - это бизнес, поэтому он там планирует развитие компании, компаний и собственную жизнь. В этом первое отличие. Во-вторых, я все больше и больше убеждаюсь, сегодня как раз видела человека - «выгоревшего» собственника, и это проблема, когда человеку приходится преодолевать большие жизненные проблемы, а он очень сильный, и когда он сильный – он всем должен.

Мы часто приходим к сильному человеку и просим помощи, он знает, что он сильный и он дает, его разрывает на части, он сталкивается с огромными барьерами, но кто его поддерживает, у него просто нет поддержки. У меня есть один клиент Вова Калмыкий, мы с ним общались по Skype-у  и он говорит: «Я построил дом, и мне все говорили, что я придурок. А это уникальный дом на всю республику, один единственный. Мне все говорили, что я ненормальный, но я его построил. И через год ко мне пришли люди и сказали построить еще один такой, а я не хочу». Когда мы стали разбираться оказалось, что он построил его назло всем, но барьеры, которые он преодолевал, сопротивление, которое он преодолевал и абсолютно полное отсутствие поддержки – его «выжгли». Ему никто не ходил и не говорил «ты молодец» ему все говорили «ты придурок». И он то всем доказал, что он может, но он больше не хочет играть в эту игру. И вот это проблема собственников – нет поддержки. Поэтому на мой тренинг мы берем только собственников.

Знаете, у меня в жизни был такой момент, когда я бессознательно, не зная этого, провоцировала проблемы в своей жизни. Попадала на какие-то операции, я даже изучала литературу о жизни после смерти, я реально готовилась туда. И потом мне попала в руки книга Ричарда Баха, но не «Чайка», которую все любят, а мне понравились «Иллюзии», потом «Мост через вечность», но суть не в этом. Суть в том, что когда я прочитала «Иллюзии» - я поняла, что на свете есть хотя бы еще один придурок, который думает точно так же, как я.

И какой же ее смысл?

То, что ты веришь в чудеса, и создаешь чудеса, они есть, и ты их создаешь. Потому что ни одного человека вокруг меня не было, кто верил бы в чудеса, а тут оказывается есть еще один и вот это меня спасло. То что я делаю для собственников: они собираются все вместе и это общество, в котором они друг друга поддерживают, помогают друг другу. Он видит, что оказывается он не один такой придурок. И есть похожие проблемы, что-то можно решить, они друг другу советуют и это важно. Мы не пускаем туда никаких директоров, и один раз я совершила ошибку - разрешила прийти с директорами и поняла, что это абсолютно разные мышления. Потому что если что-то происходит с бизнесом наемный директор что потеряет? Ничего, потому он взял опыт, имидж и зарплату. А если что-то случилось с бизнесом, что потеряет собственник? – Жизнь.

Наша программа «Бизнес-арена» создана, чтобы показать, что все сталкиваются с такими же проблемами, как они на местах.

И сотрудники, которые приходят к вам, люди которые у вас воруют, и люди, которые в глаза смотрят, а за спиной что-то говорят - переживают это все. Если есть возможность поделиться с кем-то опытом, то тогда это круто. Например, систематизацию своего бизнеса я сделала тогда, когда сама пошла в Школу владельцев бизнеса и вот именно там я ввела все эти правила, изобрела технологии, только благодаря этому я смогла уехать в Америку и оставить компанию работать здесь.

Давайте немножко подсуммируем - очень успешный у Вас проект. Во-первых, проект, который Вы продумали, стандарты работы, не только Вы проводите тренинги, у Вас есть люди, которые делают это точно также, и их точно также покупают, Вы выступаете на конференциях – вот, пожалуйста, секрет успеха. В принципе не сложно догадаться, но далеко не все делают эти важные моменты в бизнесе.

Да, потому что многие думают, если они создали классный продукт то этого достаточно. И они пропускают все эти важные моменты из самого ведения бизнеса и продвижения продукта. Знания можно найти.

Когда в 2009 году я начала делать PR-кампанию своего бизнеса, я прочитала малюсенькую книжечку, там было 2 или 3 странички, в ней было написан что лучше делать для PR. Первый пункт был – распространяйте физические частицы везде, не имеет значения, как они выглядят, имеет значение, чтобы они были. То есть лучше раздать флаера, нарисованные на обычных бумажках, чем ничего. Потому что это физическая энергия, вы что-то из компании выпустили, и оно по всем законам просто вдавит что-то обратно. И когда я это делала, я просто это делала, ко мне приходили и говорили, а кто это у вас такие пиарщики, а все было описано.

Еще для меня была очень важно поддержка, то есть когда я придумывала цвета, как это все будет выглядеть, это было только от меня. В 2010 году я сделала brand book. Дизайнеры, которые тогда со мной работали, они меня опрашивали и делали все, что нужно в соответствии с brand book-ом. У меня цвета были такие, как я хочу. Я даже больше скажу, у меня цвета корпоративные были навеяны мне моим платьем, которое мне шила моя подруга дизайнер Катя Пшеченко. И она мне сшила синее с розовым платье, и мне так нравилось это сочетание, что когда меня спросили какие корпоративные цвета я хочу, я ответила «сине-розовый».

То есть это вот и есть работа собственника, его душа – его компания.

Я потом была на какой-то конференции, меня критиковали немеряно. Приходит специалист и говорит: «Значит так, тут все не так». Ну и потом я была на другой конференции, и там сказали, что только собственник знает, как должна выглядеть его компания. После этого я себе повесила медаль и сказала «Я знаю, как это будет». Я не слушаю никаких предложений, когда ко мне приходят и говорят что надо делать так, жду, что они у меня спросят, а потом предлагают варианты под меня.

И под мой самый первый сайт я нашла новую компанию, в которой теперь все ребята очень успешные, очень знаменитые, к ним нужно стоять в очередь больше года, а тогда там было просто двое ребят, которые начинали предоставлять свои услуги и мы встретились с ними в кафе. Они мне сказали «Людмила, мы про Вас узнали вот это, это и это и хотим предложить исходя из наших знаний о Вас вот это». Когда они мне показали проект сайта, было такое ощущение, что они в меня залезли, потому что там было все, что я люблю: цветочки, планета, белый фон, сине-розово-серое, он был необыкновенно женский, при этом бизнесовый и исключительно под меня. Поэтому они знаменитыми стали после этого. Они реально смогли входить в концепт клиента.

Подходим к вопросу делегирования, и хочется сказать, что брендирование компании должен делать собственник, особенно если это маленький бизнес. В моей компании «Бизнес-арена» на логотипе мое лицо, хотя дизайнер который делал логотип, он меня никогда не видел. На Facebook-е посмотрел мои фотографии и выдал этот первый вариант, с него сразу все и пошло. И «Арена – конференции, семинары» - это я только занималась логотипом. Да, спрашивала у людей, все говорили разное, но я выбрала то, что нравится именно мне.

А потом ты говоришь: «Так правильно».

Все-таки собственник, для развития бизнеса должен уметь делегировать. Я видела у вас есть тренинги по делегированию, тоже полномочий, можете дать какие-то советы начинающему предпринимателю как делегировать и что на начальном этапе бизнеса делегировать?

Первый совет будет ужасным – не делегировать. Потому что делегирование – это передача задач и полномочий. Вопрос: какую свою задачу собственник может делегировать – никакую, ни одну из своих задач собственник делегировать не может. Он может ставить задачи. Поэтому то, что нужно сделать – нужно воспитать себе исполнительного директора, и вы ему не делегируете свои задачи, вы просто отдаете то, чем не должны заниматься. Проблема в передаче задач у собственника связаны с тем, что они не описаны и они обычно говорят : «Да я пока ему объясню - сам сделаю», поэтому сначала должно быть описание. Чтобы это сделать - не просто выполняйте задачи, а записывайте что именно вы делаете.

Мы это называем ошляпливанием – создаем папку, в которой написано что нужно делать. Я смогла обучить тренеров, только когда описала, как я работаю как тренер. Не просто тренинг написала и дала им выучить наизусть, а я написала требования. Поэтому собственник описывает все, что нужно. Первое время мы все работаем исполнительными директорами, ведь компания заполняется сверху вниз, с руководящего лица и так далее. Если сам не справляешься - берешь человека и потом еще, еще, еще. Еще надо записывать все успешные действия. Например, в работе с клиентом. Вот есть Иван Иваныч. Так запиши, что он любит, что ему надо приносить. Как мы заставляем своих менеджеров записывать, вот точно так же записывай сам. И потом ты берешь исполнительного директора и просто ему это даешь и он это делает. Твоя задача еще его и представить, очень важно продвигать своего исполнительного директора, чтобы ты сказал: «Это мой исполнительный директор!», а не чтобы он сам пришел и представился.

И еще очень важно, я видела это у всех работает, правильно взять исполнительного директора. Откуда? Есть 2 части в любой компании: административная часть (работа с персоналом, продажи), техническая часть (производство, выдача товара). Очень часто совершают ошибку и директора берут из административного состава, коммерческого директора, того кто работал руководителем отдела продаж, а у них есть проблема – их задача расширять рынок и они рассеивают компанию. Поэтому берите исполнительного директора, который вырастает из производства – например, начальника цеха. Его задача какая? Чтобы все работало, и он на людей смотрит как на станки. Ему что надо сделать? Чтобы станки были исправными, могли работать и работали. Он берет и налаживает компанию. Если вы берете директором человека из производства – он не будет вас подсиживать, у него нет желания создать собственную команду и собственный бизнес, у него есть желание наладить процессы. Как только вы взяли какого-то умника из менеджмента, он берет вашу команду и пошел создавать свою такую же, потому что он считает что он может это сделать.

Очень интересная мысль. Людмила, у вас есть ассистент?

Сейчас нет.

Вообще никого? Самостоятельно планируете все, делаете…

Да, я все делаю сама. То что мне нужно я делаю сама. Вы знаете, я могу сказать, что моим ассистентом является исполнительный директор, потому что то, что мы делаем, она является моими руками в компании. Если нужно сделать простые технические вещи, то я могу использовать любого сотрудника компании, но согласовав это с директором, нельзя делать обход. Если я вижу что могу вмешаться, например, вижу, что коммерческий что-то делает не так, то я могла бы сказать ему сама «Вася, ты не так делаешь», этим самым я обесцениваю исполнительного директора, поэтому я удлиняю линию коммуникаций. Пишу исполнительному директору, что я видела и что прошу исправить, в итоге она дает приказ.

Я как собственник Вас понимаю. Нас наверняка слушают и сотрудники разных компаний, они не понимают, зачем делать такую бюрократию в компании, если она не большая, человек 50 работает, зачем?

Потому что в компании есть 2 важнейшие функции. Кому-то станет неприятно, но это не я придумала. Первая - постановщик цели. Вторая - погонщик рабов. И если собственник будет сам вмешиваться он возьмет функцию погонщика рабов. А погонщика рабов не любят, а нам надо, когда собственник появляется в компании, будто солнышко взошло, счастье. Но если он сам будет размахивать плеткой, люди начнут смотреть на него с другой точки зрения. Владелец скажет, пойдем вон туда - да никогда люди за ним не пойдут. А про исполнительного директора все знают, что он может размахивать плеткой. И он не спрашивает, а ставит перед фактом. И кроме того есть еще одна интересная штука. Например, доработались до состояния, денег нет, зарплаты нет и у вас наемный исполнительный директор, приходит к нему сотрудник и говорит денег нет, ничего нет… Исполнительный директор говорит «И у меня нет», потому что он также получает зарплату, как и все остальные. А если приходят с таким делом к собственнику, тот он выдает деньги работнику. Так тоже делать нельзя. Надо понимать, что компания зарабатывает столько, сколько она считает нужным. И если сотрудники знают, что собственник спасет, то они обязательно сделают так, чтобы ему пришлось залезть в загашник. Поэтому между собственниками и сотрудниками должен стоять исполнительный директор, который не может засунуть лапу в фонды.

Так это сделано, чтобы компания была эффективной и работала, зарабатывала деньги, а не тянула их из бюджета.

Еще очень важно правильно построить планирование и когда распределяются деньги, то пункт оплаты труда должен быть самым последним.

Это все касается такого бизнеса?

Это касается любого бизнеса, и я знаю много компаний, которые так работают и маленькие и большие. И эти законы, о которых я рассказывала, они на Западе очень хорошо воплощены. Крупные компании стали крупными благодаря этому.

Для слушателей: Это и есть рецепт как малому бизнесу вырасти в крупный.

Проблема маленьких компаний в том, что они ведут себя как маленькие компании, а должны вести себя как большие компании, которые еще не выросли.

Очень хорошая мысль. У меня остался маленький вопрос. Как работать бизнесу, когда клиенты не планируют?

Их надо строить. Потому что когда эти клиенты идут работать с крупными компаниями, они отлично вписываются во все графики. Это просто игра, вы их вписываете, и они подстраиваются. Я очень люблю общаться с неструктурированными людьми, потому что ты их можешь загнать в свою структуру, ты им начинаешь диктовать правила. Здесь еще важно понимать, насколько важно стратегическое планирование именно в условиях депрессии, планирование на три, пять, десять лет, долгосрочное. Планирование критично важно в условиях нестабильности.

Куда же идет BogushTime?

Наша цель - это мировое господство технологии BogushTime. И у нас прописано, где мы хотим офис, как мы хотим распространяться. И сейчас я вижу, что мы будем развивать тренинговый бизнес. Мы разработали стратегию и решили, что мы будем заходить через BogushBook-и, открываем в разных городах show-room-ы.

Спасибо. Мы с вами много секретов открыли. Много наших слушателей что-то почерпнули для себя. Давайте дадим нашим слушателям 3 важных совета.

Первый совет – четко определите свою цель
Второй совет – записывайте успешные шаги
Третий совет – пиарьте свой бизнес

вас заинтересуют тренинги:

Киев

В результате Вы получите возможность создать себе больше времени для того, чтобы вложить его в новые проекты, интересы и увлечения. С тренинга Вы унесете цели и планы минимум на 10 лет, ближайший год, 3 месяца и следующий день. Вы начнете планировать и управлять временем уже на тренинге, и все что Вам будет нужно потом, чтобы достичь своих целей и получить результаты – это пользоваться простой и практичной технологией планирования в жизни. Кроме того, Вы получите прекрасную возможность обсудить свои планы с другими владельцами бизнеса — людьми, которые понимают Ваши проблемы и говорят с Вами на одном языке.

Киев

В результате Вы упорядочите задачи и цели, научитесь эффективно планировать, расставлять приоритеты и управлять изменениями в работе и жизни. С тренинга Вы унесете цели и планы минимум на 10 лет, ближайший год, 3 месяца и следующий день. Т.е. Вы начнете планировать и управлять временем уже на тренинге, и все что Вам будет нужно потом, чтобы достичь своих целей и получить результаты – это пользоваться простой и практичной технологией планирования в жизни.

BogushTime - мы создаем время. Интервью для «Бизнес арена», часть 3 BogushTime - мы создаем время. Интервью для «Бизнес арена», часть 3

Людмила Богуш  в интервью для радио программы «Бизнес арена» рассказывает о том, как создавала бизнес, с какими проблемами сталкивалась и каких успехов добилась. Делится секретами и планами.

 

Людмила Богуш  в интервью для радио программы «Бизнес арена» рассказывает о том, как создавала бизнес, с какими проблемами сталкивалась и каких успехов добилась. Делится секретами и планами.

А как Вы вообще пришли к тому, что все в компании должно быть структурировано, расписано, задокументировано стандартами? Как? То есть это обычная тренинговая компания – читать себе тренинги, как многие делают. Как Вы к этому пришли?

Я думаю, что в какой то момент я поняла разницу, что если я создаю компанию имени себя, то мне на самом деле ничего не нужно. И я буду проводить тренинги, и я буду их делать, и все будут в восторге, буду повышать собственную  стоимость, и все 18 человек будут вокруг меня скакать, я буду делиться с ними с барского стола. Но как только я перестала делать тренинги – все закончилось! А бизнес - это когда все работает само по себе. То есть я увидела, что бизнес это более правильная модель, и она уходит от модели предпринимательства. Предприниматель - это тот, кто делает все сам, а бизнесмен это тот, кто управляет бизнесом, а кто-то делает все остальное.

Теперь появилась новая тенденция – называется start-up-ры. Я обнаружила, что это новый вид бизнеса, это абсолютно новый вид бизнесменов. Сейчас на это смотрю и я для себя обнаружила новую идею. В обычном бизнесе я уже просто знаю, чему учить, что делать, и мне не интересно, потому что я могу нанять директоров, я могу нанять людей туда, а вот start-up - такая интересная для меня штука, потому что там так много нового, что мне действительно есть в чем здесь развиваться.

И какой бы Вы start-up начали?

Сейчас у меня есть идея. Но самое смешное, что я уже как бы начала, но поскольку, я не знала что это так, я такой косячный start-up-ер, что делаю start-up на собственные деньги – это ужасно.

Так Вы поделитесь, что это за идея?

Это Apple приложения.

Вот я хотела сказать, я не пользуюсь бумажными инструментами для планирования времени. Как Вы думаете они будут развиваться дальше?

Будут развиваться! Я хочу вам сказать, что во все времена всегда самыми ценными вещами были бумажка и карандаш. Всегда, что бы вы ни делали, какие бы технологии ни существовали, бумагу и карандаш никто и никогда не заменит.

Вы как продавец BogushBook-а за 15 лет это видите и понимаете.

Конечно, будет развиваться. Один бизнесмен мне сказал, что он занимается оборудованием для обучения: «Хочу продать компанию, потому что хочу запустить новую компанию, потому что скоро будут пленки», - такие вот электронные пленки, которую в трубочку свернул, потом развернул, в розетку засунул, и она тебе все показывает. Мне Вчера в Samsung, сказали то же самое. Они единственная компания, которая научилась гнуть стекло и это стекло у них работает и они говорят: «Да, у нас еще нет прототипа, но он скоро будет», - поэтому все туда идет, и конечно же это все будет двигаться. В тот момент, когда появится эта гнущаяся штучка, фактически BogushBook станет таким, каким я хочу – электронным BogushBook-ом.

При этом электронный BogushBook не дает все, что надо, он не дает писания. Этот жест, когда вы пишите, он называется сложное моторное движение, и он активизирует деятельность коры головного мозга и поэтому ручка и бумажка всегда ценны. Когда ты пишешь или рисуешь, ты думаешь, а когда ты пальцем тычешь, ты не думаешь – это называется простое моторное движение.

То есть вы советуете предпринимателям при планировании своего бизнеса, хотя бы, написать один раз мини бизнес-план.

100% да. И более того начинать нужно всегда с бумажных носителей, потому что, когда меня спрашивают главное преимущество BogushBook-а по сравнению с электронными планировщиками, я отвечаю: «Он не пикает, и не будет напоминать». Если ты сам себя не будешь контролировать, то ты становишься заложником.

Сейчас я езжу по Киеву, я раньше никогда не пользовалась навигатором, никогда. Я навигатор, потому что я поворачиваю быстрее, чем он думает. В Америке я привыкла пользоваться навигатором и сейчас они отлично работают, и я себя поймала вчера на мысли, что я уже не знаю, где и что в Киеве находится. Потому что я на автомате, включила навигатор, и он ведет.

То же самое происходит и с планированием. Если ты сразу начинаешь пользоваться электронным инструментом, который за тебя напоминает, за тебя считает, задачи переносит, куда-то что-то отправляет, то ты становишься не причиной, ты становишься следствием, и мы это видим в людях. На работу почему опоздал – будильник не зазвонил. Елки зеленые, у тебя будильник, давным-давно стоит. Мы стали отдавать причинность электронным устройствам. Поэтому когда говорят о том как научиться, я говорю сначала бумажка, а потом, когда ты научился - переходи. Это как, знаете, сначала ты должен научиться ходить, а потом ездить на автомобиле. Если ты будешь ездить на автомобиле, то ты ходить никогда не научишься.

Хорошая мысль, что ручка и бумажка работают, многие люди, которые дают советы, как воплощать некоторые вещи в жизнь говорят – сядьте с бумажкой и напишите.

Это такая интересная вещь. Ты когда свою мечту пишешь, ты ее делаешь плотной. Вот она, она появилась, ты ее видишь. Записывать нужно обязательно. И почему еще ручка и бумажка, потому что тогда оно тебе всегда доступно, ты не зависишь от батареек. Я, кстати, стала делать электронное приложение только когда появились iPad-ы, потому что меня все спрашивали когда будет электронный, я ответила как только появится устройство, которое будет элегантным, которое будет соответствовать моим требованиям и которое не будет зависеть от розетки, по крайней мере длительный промежуток времени, тогда я сделаю. Поэтому когда Стив Джобс сделал iPad - мне пришлось сделать программу.

Сколько уже продали приложений? Приблизительно.

Платных – тысяч 20, а бесплатных там больше. Я больше контролирую расширение и у меня сейчас 88 стран в портфеле. То есть я могу сказать, что уже распространилась.

То есть покупают не только Украинцы и страны СНГ?

Да, вообще он больше ориентирован на американскую, англоязычною аудиторию, он даже не русифицирован, следующее приложение мы разработали с расчетом на СНГ, тогда я смотрела только в Америку. И более того я наделала кучу ошибок, поэтому говорю что я косячный start-up-ер, по тому что сделала все на собственные деньги. Только через 3 года я поняла, насколько это было неправильно, потому что я так устала это корректировать. Ты только его причешешь, Apple выпустил новый iOS, ты его опять причесываешь, Apple выпускает новый телефон, только ты его причесал - они сделали iWatch. Тебе нужно следовать постоянно.

Это не так легко как кажется - сделать Apple приложение?

Его надо поддерживать постоянно. И вы знаете, я слышала много всяких замечательных историй о том, что создал вдруг, что-то фантастическое левой-правой ногой, бац и выпрыгнул, ну да, есть и такое. Наверное, ты задаешь первое, четвертое, пятое и в какой то момент что-то выпрыгивает. Вот если посмотреть на игры, я часто слышу: «Создали глупую игру и кучу денег заработали», посмотрите на эту игру, она не глупая. Там четко просчитано, сколько времени надо тебя держать, чтобы у тебя не пропал интерес, потому что если ты сразу выиграешь - ты забросишь. А они зарабатывают на рекламе. А сколько времени тебя надо держать, чтобы ты не сказал: «Да пошло оно все к черту». То есть в какой момент игра должна сыграть в поддавки. Вся эта игротехника - это наука, и точно так же во всем. То что я вижу, например, люди удачно создают приложения, когда они сначала в этой среде поварятся и потом они видят: «О, вот этого не хватает», - берут это, раз, и делают.

Людмила, Вы 20 тысяч приложений продали, а это достаточно большая сума денег. В месяц Вы получаете даже на том, что эти приложения используют?

Нет, у нас разовая продажа. Я могу сказать, что приложение полностью себя окупило, все затраты и даже еще дало прибыль, но вот поддержка всего этого дорогого стоит, опять таки говорю – я косячный start-up-ер. Чтобы сделать подписку я продала все, и теперь обязана его улучшать, за это никто не платит денег. В общем, это ужасно.

Надо продумывать заранее все свои start-up, как минимум с ручкой и бумажкой, для начала.

Я уже поумнела. Влезла в среду, в которой вообще ничего не понимала. Это было так «А ну давай отвечай за базар»

Людмила, чем отличается тренинг по тайм-менеджменту для собственников и не для собственников бизнеса?

Если обыкновенный человек (нормальный) планирует свою жизнь, то для собственника жизнь - это бизнес, поэтому он там планирует развитие компании, компаний и собственную жизнь. В этом первое отличие. Во-вторых, я все больше и больше убеждаюсь, сегодня как раз видела человека - «выгоревшего» собственника, и это проблема, когда человеку приходится преодолевать большие жизненные проблемы, а он очень сильный, и когда он сильный – он всем должен.

Мы часто приходим к сильному человеку и просим помощи, он знает, что он сильный и он дает, его разрывает на части, он сталкивается с огромными барьерами, но кто его поддерживает, у него просто нет поддержки. У меня есть один клиент Вова Калмыкий, мы с ним общались по Skype-у  и он говорит: «Я построил дом, и мне все говорили, что я придурок. А это уникальный дом на всю республику, один единственный. Мне все говорили, что я ненормальный, но я его построил. И через год ко мне пришли люди и сказали построить еще один такой, а я не хочу». Когда мы стали разбираться оказалось, что он построил его назло всем, но барьеры, которые он преодолевал, сопротивление, которое он преодолевал и абсолютно полное отсутствие поддержки – его «выжгли». Ему никто не ходил и не говорил «ты молодец» ему все говорили «ты придурок». И он то всем доказал, что он может, но он больше не хочет играть в эту игру. И вот это проблема собственников – нет поддержки. Поэтому на мой тренинг мы берем только собственников.

Знаете, у меня в жизни был такой момент, когда я бессознательно, не зная этого, провоцировала проблемы в своей жизни. Попадала на какие-то операции, я даже изучала литературу о жизни после смерти, я реально готовилась туда. И потом мне попала в руки книга Ричарда Баха, но не «Чайка», которую все любят, а мне понравились «Иллюзии», потом «Мост через вечность», но суть не в этом. Суть в том, что когда я прочитала «Иллюзии» - я поняла, что на свете есть хотя бы еще один придурок, который думает точно так же, как я.

И какой же ее смысл?

То, что ты веришь в чудеса, и создаешь чудеса, они есть, и ты их создаешь. Потому что ни одного человека вокруг меня не было, кто верил бы в чудеса, а тут оказывается есть еще один и вот это меня спасло. То что я делаю для собственников: они собираются все вместе и это общество, в котором они друг друга поддерживают, помогают друг другу. Он видит, что оказывается он не один такой придурок. И есть похожие проблемы, что-то можно решить, они друг другу советуют и это важно. Мы не пускаем туда никаких директоров, и один раз я совершила ошибку - разрешила прийти с директорами и поняла, что это абсолютно разные мышления. Потому что если что-то происходит с бизнесом наемный директор что потеряет? Ничего, потому он взял опыт, имидж и зарплату. А если что-то случилось с бизнесом, что потеряет собственник? – Жизнь.

Наша программа «Бизнес-арена» создана, чтобы показать, что все сталкиваются с такими же проблемами, как они на местах.

И сотрудники, которые приходят к вам, люди которые у вас воруют, и люди, которые в глаза смотрят, а за спиной что-то говорят - переживают это все. Если есть возможность поделиться с кем-то опытом, то тогда это круто. Например, систематизацию своего бизнеса я сделала тогда, когда сама пошла в Школу владельцев бизнеса и вот именно там я ввела все эти правила, изобрела технологии, только благодаря этому я смогла уехать в Америку и оставить компанию работать здесь.

Давайте немножко подсуммируем - очень успешный у Вас проект. Во-первых, проект, который Вы продумали, стандарты работы, не только Вы проводите тренинги, у Вас есть люди, которые делают это точно также, и их точно также покупают, Вы выступаете на конференциях – вот, пожалуйста, секрет успеха. В принципе не сложно догадаться, но далеко не все делают эти важные моменты в бизнесе.

Да, потому что многие думают, если они создали классный продукт то этого достаточно. И они пропускают все эти важные моменты из самого ведения бизнеса и продвижения продукта. Знания можно найти.

Когда в 2009 году я начала делать PR-кампанию своего бизнеса, я прочитала малюсенькую книжечку, там было 2 или 3 странички, в ней было написан что лучше делать для PR. Первый пункт был – распространяйте физические частицы везде, не имеет значения, как они выглядят, имеет значение, чтобы они были. То есть лучше раздать флаера, нарисованные на обычных бумажках, чем ничего. Потому что это физическая энергия, вы что-то из компании выпустили, и оно по всем законам просто вдавит что-то обратно. И когда я это делала, я просто это делала, ко мне приходили и говорили, а кто это у вас такие пиарщики, а все было описано.

Еще для меня была очень важно поддержка, то есть когда я придумывала цвета, как это все будет выглядеть, это было только от меня. В 2010 году я сделала brand book. Дизайнеры, которые тогда со мной работали, они меня опрашивали и делали все, что нужно в соответствии с brand book-ом. У меня цвета были такие, как я хочу. Я даже больше скажу, у меня цвета корпоративные были навеяны мне моим платьем, которое мне шила моя подруга дизайнер Катя Пшеченко. И она мне сшила синее с розовым платье, и мне так нравилось это сочетание, что когда меня спросили какие корпоративные цвета я хочу, я ответила «сине-розовый».

То есть это вот и есть работа собственника, его душа – его компания.

Я потом была на какой-то конференции, меня критиковали немеряно. Приходит специалист и говорит: «Значит так, тут все не так». Ну и потом я была на другой конференции, и там сказали, что только собственник знает, как должна выглядеть его компания. После этого я себе повесила медаль и сказала «Я знаю, как это будет». Я не слушаю никаких предложений, когда ко мне приходят и говорят что надо делать так, жду, что они у меня спросят, а потом предлагают варианты под меня.

И под мой самый первый сайт я нашла новую компанию, в которой теперь все ребята очень успешные, очень знаменитые, к ним нужно стоять в очередь больше года, а тогда там было просто двое ребят, которые начинали предоставлять свои услуги и мы встретились с ними в кафе. Они мне сказали «Людмила, мы про Вас узнали вот это, это и это и хотим предложить исходя из наших знаний о Вас вот это». Когда они мне показали проект сайта, было такое ощущение, что они в меня залезли, потому что там было все, что я люблю: цветочки, планета, белый фон, сине-розово-серое, он был необыкновенно женский, при этом бизнесовый и исключительно под меня. Поэтому они знаменитыми стали после этого. Они реально смогли входить в концепт клиента.

Подходим к вопросу делегирования, и хочется сказать, что брендирование компании должен делать собственник, особенно если это маленький бизнес. В моей компании «Бизнес-арена» на логотипе мое лицо, хотя дизайнер который делал логотип, он меня никогда не видел. На Facebook-е посмотрел мои фотографии и выдал этот первый вариант, с него сразу все и пошло. И «Арена – конференции, семинары» - это я только занималась логотипом. Да, спрашивала у людей, все говорили разное, но я выбрала то, что нравится именно мне.

А потом ты говоришь: «Так правильно».

Все-таки собственник, для развития бизнеса должен уметь делегировать. Я видела у вас есть тренинги по делегированию, тоже полномочий, можете дать какие-то советы начинающему предпринимателю как делегировать и что на начальном этапе бизнеса делегировать?

Первый совет будет ужасным – не делегировать. Потому что делегирование – это передача задач и полномочий. Вопрос: какую свою задачу собственник может делегировать – никакую, ни одну из своих задач собственник делегировать не может. Он может ставить задачи. Поэтому то, что нужно сделать – нужно воспитать себе исполнительного директора, и вы ему не делегируете свои задачи, вы просто отдаете то, чем не должны заниматься. Проблема в передаче задач у собственника связаны с тем, что они не описаны и они обычно говорят : «Да я пока ему объясню - сам сделаю», поэтому сначала должно быть описание. Чтобы это сделать - не просто выполняйте задачи, а записывайте что именно вы делаете.

Мы это называем ошляпливанием – создаем папку, в которой написано что нужно делать. Я смогла обучить тренеров, только когда описала, как я работаю как тренер. Не просто тренинг написала и дала им выучить наизусть, а я написала требования. Поэтому собственник описывает все, что нужно. Первое время мы все работаем исполнительными директорами, ведь компания заполняется сверху вниз, с руководящего лица и так далее. Если сам не справляешься - берешь человека и потом еще, еще, еще. Еще надо записывать все успешные действия. Например, в работе с клиентом. Вот есть Иван Иваныч. Так запиши, что он любит, что ему надо приносить. Как мы заставляем своих менеджеров записывать, вот точно так же записывай сам. И потом ты берешь исполнительного директора и просто ему это даешь и он это делает. Твоя задача еще его и представить, очень важно продвигать своего исполнительного директора, чтобы ты сказал: «Это мой исполнительный директор!», а не чтобы он сам пришел и представился.

И еще очень важно, я видела это у всех работает, правильно взять исполнительного директора. Откуда? Есть 2 части в любой компании: административная часть (работа с персоналом, продажи), техническая часть (производство, выдача товара). Очень часто совершают ошибку и директора берут из административного состава, коммерческого директора, того кто работал руководителем отдела продаж, а у них есть проблема – их задача расширять рынок и они рассеивают компанию. Поэтому берите исполнительного директора, который вырастает из производства – например, начальника цеха. Его задача какая? Чтобы все работало, и он на людей смотрит как на станки. Ему что надо сделать? Чтобы станки были исправными, могли работать и работали. Он берет и налаживает компанию. Если вы берете директором человека из производства – он не будет вас подсиживать, у него нет желания создать собственную команду и собственный бизнес, у него есть желание наладить процессы. Как только вы взяли какого-то умника из менеджмента, он берет вашу команду и пошел создавать свою такую же, потому что он считает что он может это сделать.

Очень интересная мысль. Людмила, у вас есть ассистент?

Сейчас нет.

Вообще никого? Самостоятельно планируете все, делаете…

Да, я все делаю сама. То что мне нужно я делаю сама. Вы знаете, я могу сказать, что моим ассистентом является исполнительный директор, потому что то, что мы делаем, она является моими руками в компании. Если нужно сделать простые технические вещи, то я могу использовать любого сотрудника компании, но согласовав это с директором, нельзя делать обход. Если я вижу что могу вмешаться, например, вижу, что коммерческий что-то делает не так, то я могла бы сказать ему сама «Вася, ты не так делаешь», этим самым я обесцениваю исполнительного директора, поэтому я удлиняю линию коммуникаций. Пишу исполнительному директору, что я видела и что прошу исправить, в итоге она дает приказ.

Я как собственник Вас понимаю. Нас наверняка слушают и сотрудники разных компаний, они не понимают, зачем делать такую бюрократию в компании, если она не большая, человек 50 работает, зачем?

Потому что в компании есть 2 важнейшие функции. Кому-то станет неприятно, но это не я придумала. Первая - постановщик цели. Вторая - погонщик рабов. И если собственник будет сам вмешиваться он возьмет функцию погонщика рабов. А погонщика рабов не любят, а нам надо, когда собственник появляется в компании, будто солнышко взошло, счастье. Но если он сам будет размахивать плеткой, люди начнут смотреть на него с другой точки зрения. Владелец скажет, пойдем вон туда - да никогда люди за ним не пойдут. А про исполнительного директора все знают, что он может размахивать плеткой. И он не спрашивает, а ставит перед фактом. И кроме того есть еще одна интересная штука. Например, доработались до состояния, денег нет, зарплаты нет и у вас наемный исполнительный директор, приходит к нему сотрудник и говорит денег нет, ничего нет… Исполнительный директор говорит «И у меня нет», потому что он также получает зарплату, как и все остальные. А если приходят с таким делом к собственнику, тот он выдает деньги работнику. Так тоже делать нельзя. Надо понимать, что компания зарабатывает столько, сколько она считает нужным. И если сотрудники знают, что собственник спасет, то они обязательно сделают так, чтобы ему пришлось залезть в загашник. Поэтому между собственниками и сотрудниками должен стоять исполнительный директор, который не может засунуть лапу в фонды.

Так это сделано, чтобы компания была эффективной и работала, зарабатывала деньги, а не тянула их из бюджета.

Еще очень важно правильно построить планирование и когда распределяются деньги, то пункт оплаты труда должен быть самым последним.

Это все касается такого бизнеса?

Это касается любого бизнеса, и я знаю много компаний, которые так работают и маленькие и большие. И эти законы, о которых я рассказывала, они на Западе очень хорошо воплощены. Крупные компании стали крупными благодаря этому.

Для слушателей: Это и есть рецепт как малому бизнесу вырасти в крупный.

Проблема маленьких компаний в том, что они ведут себя как маленькие компании, а должны вести себя как большие компании, которые еще не выросли.

Очень хорошая мысль. У меня остался маленький вопрос. Как работать бизнесу, когда клиенты не планируют?

Их надо строить. Потому что когда эти клиенты идут работать с крупными компаниями, они отлично вписываются во все графики. Это просто игра, вы их вписываете, и они подстраиваются. Я очень люблю общаться с неструктурированными людьми, потому что ты их можешь загнать в свою структуру, ты им начинаешь диктовать правила. Здесь еще важно понимать, насколько важно стратегическое планирование именно в условиях депрессии, планирование на три, пять, десять лет, долгосрочное. Планирование критично важно в условиях нестабильности.

Куда же идет BogushTime?

Наша цель - это мировое господство технологии BogushTime. И у нас прописано, где мы хотим офис, как мы хотим распространяться. И сейчас я вижу, что мы будем развивать тренинговый бизнес. Мы разработали стратегию и решили, что мы будем заходить через BogushBook-и, открываем в разных городах show-room-ы.

Спасибо. Мы с вами много секретов открыли. Много наших слушателей что-то почерпнули для себя. Давайте дадим нашим слушателям 3 важных совета.

Первый совет – четко определите свою цель
Второй совет – записывайте успешные шаги
Третий совет – пиарьте свой бизнес

logo