Людмила Богуш в эфире "Громадська приймальня" на телеканале Київ рассказывает о сути тайм-менеджмента и простых способах управления временем.
Людмила Богуш, фахівець в області керування часом та делегуванням у нас в студії. Можливо для когось цей блок буде десь філософським, ми з Людмилою не будемо заперечувати, якщо хочете розповідайте свої історії про час, можливо якось Ви навчились керувати часом. Я можу розказати, як я зуміла керувати своїм часом, як мені вдалося це зробити. Так як я працюю в прямому ефірі – я всі свої годинники, можливо це не правильно, зараз у Людмили запитаємо, налаштувала на півгодини вперед. Я ніколи не запізнююсь, мені завжди вистачає часу.
Я Вас дуже рада бачити. Я дякую що Ви сьогодні до нас прийшли. Прочитала нещодавно про Вас, що Ваша місія – є робити сильних щасливими.
Да.
Але ж сильних не так вже і багато, я вибачаюсь.
Так в том то и дело, что нужно помогать им быть счастливыми. Ведь от сильных все чего-то хотят – это нормально и это правильно. Их разрывают на части и потом, когда его разорвали на части, он уже слабый и никому не нужен. И мы просто увидели, что проблема сильных людей в том, что они не уделяют времени себе.
Не приділяють?
Не уделяют себе времени, конечно. Потому что у них слишком много проектов, слишком много друзей, на которых они влияют.
Я правильно для себе зробила, що наперед поставила годинники на півгодини? Це я в кого забираю час?
Полчаса, наверное, многовато. У меня тоже чуть-чуть вперед. Но правда, когда появились уже электронные, обманывать уже не получается. Вот нормальные, я тоже ставлю на 2-3 минутки, а электронные их не поставишь вперед – они очень хорошо работают самостоятельно. Но полчаса, Вы знаете, что эти полчаса Вы имеете? Я думаю, проблема не в этом. Проблема в том, что у Вас высокая ответственность.
Це вже інша проблема.
Смотрите, это не проблема высокой ответственности, это наоборот – это достоинство. Это очень большое достоинство, которого многим людям не хватает. А проблема в том, что Вы действительно, наверное, забираете немного времени у себя, потому что Вы же знаете, что эти полчаса у Вас есть. И они Вам не нужны но, если это Ваш ритуал, который Вам помогает – оставьте его. Не нужно избавляться от тех вещей, которые Вам помогают.
Я знаю, що Ви не дуже любите, таке трендове слово як «Тайм-менеджмент»?
Да.
Ви у всіх своїх інтерв’ю не використовуєте його навіть у своїх лексиці. Чому? Це ж з Заходу прийшло, ніби модно….
Так в том-то и дело, что оно пришло с Запада. Оно пришло из другого языка, и оно абсолютно не ложиться на лингвистику нашего. Потому что, если тайм-менеджмент, дословно перевести, то получается, что - время управляет! А нам нужно чтобы мы управляли временем. Поэтому, я действительно потратила очень много времени на то, чтобы переубедить людей и донести до них идею, что можно управлять временем. Тайм-менеджмент, он о том, как в расписание залезть, график построить, то есть у людей нету ощущения того, что они действительно управляют жизнью. А ведь время – это жизнь. Когда я управляю временем, я управляю жизнью. И это абсолютно меняет отношение ко всему.
Хочу запитати, як навчитися керувати часом? Це складно?
Нет. Я думаю, что здесь фишка именно в том что Вы сказали. Ответственность. Потому что, знаете, я помню интервью с радио-диджеем. И мы к нему специально ехали именно на радио, потому что он никак не мог с нами встретиться, он везде опаздывал. Это у него, говорит, была такая фишка. Я везде опаздываю, я творческий человек.
Є люди, які цим хизуються.
Гордятся, да. Мы приехали к нему на радио и спросили: «Что Вы здесь делаете?», - а он говорит: «Ну как? Я здесь, потому что у меня эфир». - До этого он говорил, что опаздывает везде. – «А на эфир опаздываете?» - «Как? Это же эфир!»
То есть на самом деле это игра. Каждый человек может быть вовремя. Но, просто не нужно думать, что управление временем - это как быть вовремя, вот в чем ошибка. Суть не в том, вовремя вы или не вовремя, я могу прийти в какое-то место, куда мне не нужно идти и я там потрачу время. Суть управления временем в том, чтобы время правильно использовать. Мне часто говорят: «Вот он обучился, и он как опаздывал, так и опаздывает». - «Хорошо, я не учила его не опаздывать. Скажите, он делать начал больше?» - «Да».
Керування часом – це коли раніше ти одну справу робив, а після того як навчився, то дві-три.
Ну конечно! Потому что ты не знаешь, где ты тратишь время. Например, телефон – я с Вами разговариваю. Тут мне кто-то позвонил: «Ой, простите, простите», - и внимание пропало. Теперь я должна вернуться к Вам. Сообразить кто передо мной. А если там было что-то важное, по телефону. То теперь меня две, вернее меня пополам. Потом еще кто-то позвонил и еще кто-то.
Но самое главное – это куда я иду. Это самое главное. Потому что если Вы хотите время потратить, просто что-то делать хорошо, что-то качественно, но бесцельно. То время потрачено зря.
Все одно втрачено, виявляється.
Да. Это самая главная идея, которую я доношу до людей. Что суть управления временем в том, что ты с помощью времени достигаешь того, что тебе важно. Поэтому мы делаем сильных счастливыми. Потому что они знают, чего они хотят. И мы просто помогаем им это все структурировать.
І сильна людина може сходити зі шляху. Маленька невдача, і вона думає: «Скільки билася головою і стільки зроблено, і тут невдача. Піду я в інший бік»
Я недавно общалась с человеком, он построил какой-то совершенный дом в регионе и ему говорили, что это невозможно, что он ненормальный. Но он это сделал. Всем назло. Через год к нему обратись опять, и сказали: «Построй еще один такой дом», - а он ответил: «Я не хочу». Потому что ему пришлось так много пробиваться, и хотя он, конечно, всем доказал, но он больше не хочет ничего доказывать.
Чего не хватает сильным людям, так это поддержки других людей, которые говорят: «Молодец, что ты это затеял, это вообще что-то фантастическое». Я просто заметила, что очень многие люди любят критиковать, не предлагая. И кого они критикуют? Мы часто критикуем того, кто что-то делает. А других мы уговариваем как детей: «Ну, пожалуйста, ну почисть картошку», - он почистил картошку раз в году, а мама, которая эту картошку каждый день чистит, садится за стол и что ей говорят: «Опять картошка не такая» или «Опять картошка, хочу гречку». Действительно, люди, которые создают, они получают больше критики, чем поддержки. Потому и не хочется.
Але є такі молодці, яким все одно стає, хто що говорить.
Вот поэтому этих и нужно поддерживать, потому что они создают ценности.
Все ж таки хочу повернутися, головне – це куди йти. Маю на увазі, коли ми кудись йдемо, робимо якісь кроки – треба розуміти для чого ми це робимо.
Совершенно верно, Вы правильно сказали. Зачем я это делаю? То есть, записывая любую задачу в план сегодня, я себя спрашиваю: «Зачем?» И здесь конечно, для того чтобы знать зачем, нужно иметь долгосрочные цели. Поэтому я не зря всегда с собой ношу свой органайзер.
Треба прописувати для себе?
Да, конечно. Проблема цели в чем? Цель может потеряться, а у меня не потеряется.
Я так багато читала про Ваші органайзери.
Он у меня с собой, я всегда вижу. То есть если у меня возникает какая-то сложность – идти или не идти. Идти сегодня на эфир или не идти…
Ви записували, йти до нас на ефір сьогодні?
Да. У меня записано два раза. У меня записано в плане на месяц и у меня записано в плане на день. Два раза записано. Самое главное, когда мне это предложили, я же сравнивала это со своими целями.
Если бы у меня не было намеренья – распространять технологию или помогать людям, я бы подумала: «Ну вот, ехать, на Крещатик, где-то припарковаться, что-то ждать и так далее », а когда я понимаю зачем, то это отличная вещь. А от чего-то я отказываюсь, потому что мне это не подходит. У людей самая большая проблема это в приоритетах. Я не знаю что выбрать. Они приходят с вопросом – как все успеть? Невозможно все успеть, это глупость.
Може і не треба? Я дійшла до такого висновку, що можна просто і поспати день якщо дуже треба. Я вибачаюсь, але це моя думка. Іноді цього так не вистачає, настільки і ти розумієш, що так воно і буде як ви сказали – що час може і витрачений, міг щось робить десь, а тебе тут не було.
Более того, если говорить о том, как управлять временем, у меня все мои задачи разделены по направлению. И одно из направлений – это задачи для тела. Если я тело не буду кормить, если я его не буду спать, если я его не буду выгуливать, то мое тело мне однажды скажет: «Дорогая, у тебя были большие планы? - Свободна!».
А як ці розділи треба розписати? Тіло – я зрозуміла, здорове тіло.
Есть для тела. Есть личность. Личность она хочет, чтобы было интересно. Например, телу все равно как его будут одевать, ему важно, что бы было тепло и удобно. А личности нужно, чтобы было красиво. А некоторым личностям, нужно чтобы было модно.
Стільки деталей. Ніби все знаєш, але забуваєш.
Нельзя о себе забывать. За это всегда расплачиваешься.
І якщо одну деталь пропускаєш, то напевно не вибудовується те, до цього ти йшов.
Да. Потом еще у нас есть семья. Обязательно нужно планировать время на семью. Обратите внимание, когда у человека все хорошо, то он как-то о семье не думает. Как-то не до этого, а вот когда дети попали в неприятности, кто-то из родственников заболел – сразу же время находится. А какой смысл? Может, будет лучше его выделять?
Як ви розписуєте його? По годинам?
Я расписываю по часам, и я делаю графическое расписание.
Ви така, вибачте що кажу, холерична по натурі. Холерик.
Да, и я очень это люблю.
Я починаю щось писати і зриваюсь…
Потому что Вы думаете о том, что нужно, а я действую по принципу – что хочу. Вот когда у меня спрашивают: «Людмила, а Вам не скучно жить по плану? - А я все время спрашиваю: «А кто мне этот план придумал?» - Они говорят: «Ну, наверное, Вы сами». Вот представьте, утром просыпаюсь и думаю, какую гадость себе сегодня запланировать. Как себя достать покруче. Так же не бывает. Я же записываю что хочу. Поэтому, я действительно отсеиваю и могу сказать – это я не хочу, это я не буду делать. То есть я знаю, какие у меня есть обязательства.
А как же спонтанность? Хорошо, Вы спонтанный творческий человек, Вы отвели ребенка в детский сад, и Вам нужно забрать его в 6 часов вечера и вдруг к Вам приехал друг, Вы его не видели 10 лет: «Давай спонтанно погуляем». Вы что ему на это скажете? Нет, скажете. Все это глупости. Много глупых идей.
На прикладах воно дуже добре звучить.
А вот если мы подготовились, встретились. Мы же можем качественно провести эту встречу, а не как попало.
А роботу ми вписуємо?
Обязательно! Это четвертое. Еще обязательно нужно вписывать духовные потребности. Мы духовные существа, мы не куски мяса. И мы в Украине видим это очень сильно, как люди поднялись для того чтобы бороться за свою самобытность, за свои ценности. Мы это видим, это происходит уже третий год подряд. И это очень важно для людей.
И шестая область, которую я рекомендую, это общественная деятельность. События, которые где-то происходят, мы должны на них как-то реагировать, подготовиться. Новый год – хочешь, не хочешь, но тебе нужно к нему готовиться. Даже если ты его себе не планируешь. Поэтому есть еще одна ключевая такая область, в которую мы складываем события и которая имеет отношение к окружающему миру.
У Вас є розділ, як соціальні мережі? Ви його кудись відносите?
Да, конечно. У меня социальные сети - это работа. У меня спрашивали: «Как сделать так, чтобы сотрудники не сидели в социальных сетях?» Мы этот вопрос решаем очень быстро. Дайте им это в качестве роботы.
Я собі дозволяю заходити в соціальні мережі, коли є час. Але я пам’ятаю той момент, коли 3 години в мене промайнули як одна. Це був Facebook, я не знаю що я там робила так довго.
Ну и что? Руководите этим. Вы же для чего-то это делали. Вам вообще нужно обязательно работать в Facebook, в Twitter. Вам же нужно как-то распространять свое имя. Раньше это делали газеты, а сейчас - социальные сети. Например, такая социальная сеть как LinkedIn, которая для профессионалов. В Америке, если сотрудник подает резюме на работу, и у него нет профиля в LinkedIn, его не рассматривают. Потому что он не является современным человеком, который не использует социальные сети как инструменты. И в крупных корпорациях сотрудник просто обязан через свой социальный профиль распространять информацию о своей компании. Это для него как работа. Как компания поддерживает человека, так и он поддерживает компанию. Мы все вместе. Если он хочет зарабатывать деньги с компанией, то он помогает компании зарабатывать деньги для него.
5 хвилин залишається.
И звонков нет.
Нічого страшного, я тепер розумію для чого ви прийшли. Все добре, я не бачу в цьому ніякої проблеми. Ви багато років так живете?
Да, с 1999 года. И мне очень нравится. Когда я прошла свой первый тренинг, получила органайзер, честно вела его три месяца как положено. Через три месяца я сказала, что могу не вести. Я тут же «вляпалась». Я назначила две встречи на одно время в абсолютно разных местах. Все, вопрос был решен и после этого у меня проблем с этим нет. Иногда у меня спрашивают, какие лучше инструменты – электронные или бумажные – я люблю бумажку. Хотя могу пользоваться и электронными. На бумаге можно и порисовать – это помогает думать. Рисовать - это сложно-моторное движение, когда человек пишет, активизируется кора головного мозга и это помогает Вам думать. Поэтому на сложной встрече, Вы действительно рисуете, и это помогает Вам быстрее думать. Кто бы знал.
Хто у Вас зараз проходить тренінги? Вік різний? Я не кажу про дітей – вік маленький.
Абсолютно разные. Мы их просто разделили, маленьким детям мы написали книжку, и они ее читают с помощью родителей. Мы начинаем с 12 лет, разделили на группы. С 15 лет, я пускаю их на взрослый тренинг. У них же ограничений никаких нет, они такие цели ставят, и взрослые в шоке и не понимают как они могут такие цели ставить.
Не бояться? А ми боїмося програти.
У меня есть случай, мальчик пришел после тренинга к папе и сказал: «Папа, я с понедельника у тебя в компании работаю, ты мне поставь стол и найди работу. Мне нужно заработать миллион долларов за 10 лет, а время уже пошло». Я до сих пор это помню. Я его встретила через 4 года в аэропорту – бизнесмен. Эму 19 лет. И это молодой состоявшийся бизнесмен. Я так люблю эту историю и постоянно стараюсь ее рассказать.
Ми не завжди використовуємо свої можливості.
Мы же про них не знаем. У нас их огромное количество, мы сильнее любого компьютера. Нам кажется, что компьютер все за нас решает, а мы сильнее его, и мы его создали, по аналогу как человек думает. Я сама начинала в Киеве, в институте Кибернетики. Я изучала, как человек думает и решает задачи, потом писали это как алгоритм и обучали компьютер. Поэтому мы лучше, мы круче!
На цьому і закінчимо. Дуже рада була зустрічі. Людмила Богуш, у нас була у студії, фахівець у області керування часом та делегування. Ми цю частину завершуємо.
Мені здається кандидатам у депутати та й депутатом, іноді треба теж такі ефіри дивитися і поспілкуватися з Людмилою Богуш, бо вони не те що не вміють керувати часом, вони хочуть керувати людьми та маніпулювати їми.